#AsuultSambar :

ASUULT.NET - МОНГОЛ УЛС МАНДАН БАДРАГ!
It is currently Sep.25.18 8:11 am

All times are UTC+09:00




Post new topic  Reply to topic  [ 145 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 Next
Author Message
PostPosted: Feb.21.14 10:32 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
Хасгийн найман,өвөрмонголын найман нар дүндээ дүн. :lol:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Feb.22.14 11:00 am 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
last_mogican wrote:
Kereid ovogt Koktureg ba naiman ovogt nuhuruus asuuh yum bn. Ta 2 neg l mundag kerei naiman gej yarisan humuus minii bichsen zuilsiig uguisgeed uguuch

1. 13-r zuunii eheer nuudelchin hamag mongol, kereid, naiman, tataar gesen 4 uls baisan ba tedgeer ni olon ovog aimaguudiin holboo baisan.

2. Tedgeer ni hamag mongol, naiman, kereid 3 ulsiin burduulegch ovog aimaguud dund kereid naiman mongol gedeg nertei ovog aimag baigaagui.

Ta 2 chadah bol minii bichsen zuilsiig uguisge

Чи өвсөө ахиухан идсэн цагт удахгүй таргалаад ойлгоод эхэлнэ..Одоохондоо чи туранхай байна огодой минь.. :lol:
1 р зүйлтэй санал нийлнэ..Мэдээж олон овгуудын холбоо.Найман гэдэг бол найман овгийн холбоо...
2 р асуулт чинь ямар гачин асуулт вэ? Хамаг монгол найман керейд дунд монгол керейд найман нар байгаагүй гэдэг чинь юу гэсэн үг вэ?...Чи ингэхэд монгол хэлээр ярьдаг монгол хүн мөн үү...Эсвэл Дуулгын нэгэн адил монгол хэлэнд анхлан суралцагч уу ? Кемб чи.Хамас ирв чи.
8)
Чи одоохондоо ч над руу жон жон хийх хэмжээнд арай ч хүрээгүй байхаа...Хүн ер нь бяраа мэдэж байвал зүгээр байдаг юм... :haha:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Last edited by NAIMAN-NOMAD on Feb.22.14 11:07 am, edited 1 time in total.

Top
   
PostPosted: Feb.22.14 5:37 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
last_mogican wrote:
Uguisgej chadah bol tegeed uguisgeldee.

Naiman dotoroos naiman nertei ovog, kereid dotroos kereid gedeg nertei ovog, hamag mongol dotroos mongol gedeg nertei ovog aimgiig gargaad ireldee. Bi mongol undesten ba mongol helteng aimguud baigaagui gej heleegui. Hudlaa uguisgej chadahgui bolohooroo sedev uurchiluud hereggui.

Naiman kereid 2 bol ulsiin ner harin dotor ni iim nertei ovog baihgui

Монгол овогт Аучу баатар Чингисхаантай байлдсаныг дуулсан баа?
Мөн их монгол,шар монгол,хар монгол,монголмуд гэх овгийн улс халхууд болон ойрдууд дотор бий.Монголчууд мөн мөртөө яагаад өөрсдийнхөө овгийг ингэж дуудах болов? Мөн могол, могул гэх улсууд кемб?
Үүнд хариулчихвал чамайг би хулгана байхаа больж үхэр огодойн хэмжээнд ахисан байна гэж дүгнэе.....
Найман, хэрэйд хоёр бол ноёлогч эзэд хаадынх нь хувийн овгийн нэр юм..
Найманы Даянхаан Бэтэгин Найман гэх овогтой.Баянхонгор, Архангайгаар энэ нэр удаан хугацааны туршид өөрчлөгдөөд Бидэгүүн найманууд гээд байж л байна даг...
:haha:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Feb.22.14 6:03 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
Ласт Могикен ганцаараа монгол болчих гээд үзээд байгаа юм биз дээ..Монгол гэж яривал наад хасаг Ухнаа гуай чинь бас болчих байх шүү..Яагаад гэвэл Үүшин аймгийг цэвэр монгол гаралтай аймаг гэж бичсэн баримт байдгийг дуулсан баа? :hehe:
Гэхдээ чиний хамаатан бол хасаг дотор бол конырат буюу хонгирадууд..
Хасгийн коныратууд C3d гэсэн маркертай.Голдуу буриад дотор байдаг маркер..
Халх доторхи ихирэс овгийн хүний дна бас C3d гарсан байгаа юм...
Ер нь чи буриахай ах дүү нарынхаа тухай ахиухан ярьж байвал яасийн? Жишээ нь Монгол улсын баатар Бат Үүл энэ тэр гээд л..
:lol:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Feb.22.14 7:13 pm 
Offline
Самбарын Хvндэт Тугчин
User avatar

Joined: Dec.22.06 4:58 pm
Posts: 2244
Bi 12-13-r zuunii ue-iin kereid naiman hamag mongol gesen nuudelchin ulsuudiin dotorh ovog aimagiig yarij bn.

Chinii yariad baigaa ovoguud chin orchin ue-d baigaa buyu suuld 15-18 zuund baisan mogul enee teree.

Chi yag 13-r zuund tedgeer naiman kereid hamag mongol dund kereid nainan mongol gedeg nertei ovog aimag baisan gedgiig l batlaadah. Chadah uu

:lol:


Top
   
PostPosted: Feb.22.14 11:46 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
last_mogican wrote:
Bi 12-13-r zuunii ue-iin kereid naiman hamag mongol gesen nuudelchin ulsuudiin dotorh ovog aimagiig yarij bn.

Chinii yariad baigaa ovoguud chin orchin ue-d baigaa buyu suuld 15-18 zuund baisan mogul enee teree.

Chi yag 13-r zuund tedgeer naiman kereid hamag mongol dund kereid nainan mongol gedeg nertei ovog aimag baisan gedgiig l batlaadah. Chadah uu

:lol:

Нууц товчоогоо дахин нэг уншчихаад ороод ир...Тэнд монгол гэдэг овогтон байсан талаар бичсэн байгаа... Монгол овогт Аучу баатар гэж байгаа..Унгахын өмнө хонжигоо суудал дээрээ бага зэрэг займчвал зүгээр байдаг юм шүү..Адаглаад шууд л тракторын мотор шиг асаад эхлэхгүй :haha:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Feb.23.14 4:24 pm 
Offline
Хавар Цагийн Анхны Яргуй
User avatar

Joined: Dec.31.12 1:30 pm
Posts: 3259
Location: Үнэнээ хүлээх байцаагчийн өрөөнд ажиллаа хийж байна. Байцаалт авч байна.
Эртний руны бичгийн дурсгалд найман(секиз) гэж бичсэн байдаг билээ...... найман аймаг эртний түрэг угсааны аймаг юм... энэхүү аймаг нь алтайд нутаглаж байгаад хожим ихэд Монголжиж, уусаж эхэлсэн байна...

Казахи ведут свой род … от народа тюрков. … Тюрки известны под многими именами, но мы из ветви Уйгур.

- Шакарим Кудайберды-улы. Родословная тюрков, киргизов, казахов и ханских династий



Авторитет Шакарима чрезвычайно высок среди казахов. Однако его слова о том, что «мы из ветви Уйгур», кого-то, наверное, сильно удивили, а кто-то подумал, что аксакал ошибся или что-то напутал. Но Шакарим настаивал: «Все известные родословные переводят слово «уйгур» как «объединившийся, присоединившийся (друг к другу)». Народ этот составляли тайфы: кыргыз, канлы, кыпчак, аргынот, найман, керейт, доглат, ойсын — т.е. наши прямые предки».

Представьте себе, это же половина основных казахских родов?! И это более чем загадка для современного казаха.… Почему? Да потому, что это не Шакарим путал. Это нас, потомков народа Тюрк, попутали в собственной истории. Он говорит историческую правду, а его не понимают!



Убитая правда Шакарима

И, наверное, многие хотели бы спросить у Шакарима, почему он так сказал?! Но ответа не будет. Нет – Шакарима. Он казнен без следствия и суда. Не помогут и алашские историки М. Тынышпаев, А. Букейханов. Они уничтожены вместе со всей модернистской элитой казахов. Вырублены и алашские автономисты, и пантюркисты и их оппоненты казахские «национал-большевики».

Они «промолчали» в конце 20-х, когда перед Голодомором уничтожались «пережиточная», а на самом деле вся традиционная элита казахского общества. Это были т.н. «феодально-байские элементы»: потомки ханов-султанов, биев-родоправителей, батыров, баев и имамов. Но демократы и революционеры «промолчали». Поэтому, когда репрессировали их самих, кричать уже было некому.

Круг молчания замкнулся и для них. Правды не то чтобы не стало. Говорить правду стало некому.

И некому было возглавить народ. Дошло до того, во время восстаний 30-х годов не осталось знати, призванной возглавить народ, и ханами повстанцев избирались народнические вожаки. Они восстали обреченными. Они встали во главе народа, но не знали, куда его вести …

Правду можно было узнать у ученых. Но их столь массово репрессировали, что востоковедение было практически уничтожено. В репрессивных списках сотни профессиональных историков-востоковедов. В этих списках 72 научных учреждения и вся география СССР от Минска и Киева через Кавказ и Поволжье до Иркутска и Красноярска. Были обезглавлены все научные центры: академии, институты, музеи, библиотеки. Некому было говорить и защищать правду.… Еще один круг молчания.

Тот же превозносимый казахами Л.Н. Гумилев свои труды готовил в заключении. А ведь ему еще «повезло»?! Он остался жив, но научился прятать смыслы между строк. И он не прикасался к тайне найманов Монголии, хотя в виде ремарки указал о тюркском народе «сегиз-огузов».

Остались только те, чьи взгляды вписывались в новую историю «народов советского Востока».



Сокрытие тюркской Евразии

Современное казахское историческое сознание сформировано учебным курсом СССР. В отношении тюрков он был до того краток, что об Аттиле и тюрках-гуннах в нем и намека не было. А в учебнике Каз.ССР из всех древнетюркских каганатов остался один лишь Западно-тюркский.

Причиной умолчания о великой тюркской Евразии была идеология «старшего брата». Используя казахские термины, была создана доктрина о некоем старшем великорусском «жузе», в окружении которого, но на ступеньку ниже находились некоторые другие культурные народы. Ну а все прочие шли по иерархии убывания: союзные республики, автономии и т.д. Образовалась своеобразная «национально-административная» пирамида сов.наций. Соответственно ее «традиции исторического старшинства» сложился своеобразный «курган умолчания из забытых этносов».

И хотя курган является достаточно устойчивой конструкцией, но только не в истории и не в общественной жизни. Здание государственности на лжи не построишь. Весь этот курганный субъективизм был эфемерен от основания до вершины. Потому-то он и рухнул, едва только где-то там, в низу пирамиды стали распадаться облака из маленьких обманов. И как только снизу начались локальные этнические конфликты, то скособочило и вершину.… А уж когда стали раскрываться тюркские тайны, то снесло целый склон мифов и обнажилась пустота.

История кочевых тюрков была монолитной как жизнь единого суперэтноса. Поэтому когда из курса «исчезли» древние имена имперских народов и царственных династий тюрков, то образовалась зияющая пустота. Ее бреши заполнили мифами, а также «залатали» тем, что куски каганатов «передавались» от одной «сов.нации» к другой. Получалась несуразица, прикрываемая пропагандой.

Вот из-за таких-то мифов и выглядит странным происхождение казахов «из ветви Уйгур»?!

Память многих древних народов были «репрессирована» вместе с учеными. Одной из жертв исторического «криводушия» стал народ Найман. Он был осколком Великого каганата тюрков, как и его имперские предшественники и современники. Но они все «исчезли»: тюркуты, сиры, древние уйгуры, кимаки, караханиды…

Лишь в отношении только одного каганского народа историческая справедливость была восстановлена, да и то частично. Вначале о народе Сир-Кыпчак тоже не было ничего, кроме упоминания о «Диком поле Половецком». Но со временем по кыпчакам признали 50-десятилетний каганат сиров-кипчаков и императорскую династию Ашина-Ашидэ. А вот другие такого признания не получили.

И получилось так, что древних уйгуров якобы истребили, а найманы якобы возникли из ниоткуда?!



Советские мифы о народе Найман

С историей народа Найман советская «курсовка» сотворила «чудо»?! Он возник как бы из ниоткуда, хотя в природе так не бывает. Причина этого «чуда», скорее всего, в том, что найманы как-то «не во время» стали современниками Чингисхана (чей народ тоже возник как бы ниоткуда?). А «обижать» братский народ соц.страны было не принято.

И не стало у найманов предка! Но предок-то был. Не мог не иметь могучих предков самый сильный и многочисленный народ тогда еще тюркской Монголии.

Чтобы обойти этот «провал», найманов «зачислили» в монголоязычные народы. Так гласил курс советизированной истории-идеологии. Конечно, это был нонсенс, ведь на роль предка стали «примерять» монголов, хотя их самих-то как народа еще не было. Эта исходная кривда повлекла еще большую ложь, и пришлось выискивать малоизвестные имена мелких этносов, выдумывать ранее неизвестные детали, а очевидные факты скрывать или профанировать.

Началось масштабирование мифа о монголоязычии найманов. Этому мифу противостояла западноевропейская историческая школа, считающая найманов и другие племена Монголии тюрками. Мог бы возникнуть открытый диспут. Но он не состоялся.… Еще бы, возражать было особо нечем.

Этот миф живет и сейчас. Единственно пришлось «зачислить» найманов и других монгольских тюрков в «народы с неясным происхождением»?! И ничто не убеждает монголофилов: ни тюркские имена-титулы найманских ханов, ни древнетюркская письменность, ни тюркутская политическая традиция. Дошло до абсурда.

Так, например, энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона прямо называл найманов «самым сильным тюркским племенем». На тюркское название «секиз-огуз» («восемь огузов») указывала Советская историческая энциклопедия. Но, несмотря на это, методический курс был сориентирован на монголоязычность найманов. Советская энциклопедия утверждала, что «большинство исследователей» считает найманов «по этнической принадлежности и по языку» тюрками, но в пропаганду «забивали» противоположное? Разве – не абсурд!?



Река Найма или «люди Копья»?!

Загадкой и поводом для заблуждений стало даже родовое имя найманов. Причиной для этого была тюркофильская версия о том, что имя «Найман» происходит от названия «реки Найма, притока Катуни». Это было самое «прямое объяснение»: Алтай был тюркским и найманы как уроженцы Алтая были тюрками. Искушение было столь очевидно, что ему поддались и некоторые тюркофилы.

Однако это была «ошибка в названии». Реки Найма как таковой нет ни в природе, ни в исторической географии. Притоком Катуни является алтайская река Майма и живут там не найманы, а майманы. И село там есть и район соответственно Майманский.

А ведь этому наваждению поддались даже те ученые, кто считал найманов исконно тюркским племенем. И потому не удивительно, что никогда незнаемая река Найма пропагандируется в десятках, если не в сотнях источников?!

«Чудо»! Нет – не чудо. Это – «давление авторитета» и сила некоей предубежденности: он прав даже когда он – не прав. Тем более все так говорят…

Откуда же появилась такая версия. Как выясняется – от друзей. Н.А. Аристов как убежденный тюркофил настаивал на том, что «киреи (киреиты)», меркиты и найманы: «Все это были племена тюркского языка». Он отстаивал тюркскость найманов, но именно он в пылу полемики допустил «ошибку в имени», засчитав Майму за Найму, а майманов – за найманов.

Этот непроверенный тезис теперь пропагандируется как факт, что дискредитирует общетюркскую позицию. Поэтому необходимо отказаться от реки Найма, тем более что других аргументов тюркскости найманов достаточно.

Единственно, по реке Майма можно как вариант рассмотреть процесс обратного переименования. Майманы зафиксированы на Алтае относительно недавно и можно предположить, что они – не прародители найманов, а напротив, они – их потомки. Часть разбитых Чингисханом найманов согласно туранской традиции изменили «несчастливое имя» и стали «майманами». Такой обычай исполнялся не впервые. Те же сиры-сеяньто после падения Сирского каганата сменили имя Сир на Кыпчак. В этой традиции есть нечто сакральное, предупреждающее, что нельзя принимать имена проигравших народов, какими бы великими в истории они не были.

И раз уж другие версии происхождения имени не выглядят достоверными, то позволим себе присоединиться к опоэтизированной героической версии о том, что самоназванием народа Найман было «Копейщики» (люди Копья – или люди НАЙ-зы). Великая династия найманов погибла, но их роды сохранили свою силу. И потому «народ копейщиков» не поменял своего имени. Более того, для посвященных имя Найман оставалось тюркским знаком преемственности, завещанием Огузского каганата.



Монголофилы о киданьских предках найманов

Как указано выше, нельзя обманываться тезоименитством имен. Оно чересчур эфемерно.

Однако единственный аргумент монголофилов основан именно на сходстве имен-терминов. По их мнению, «Найман» по-монгольски означает «восемь» и потому найманы происходят от восьми племен монголоязычных киданей. По сути, это «числительное» является единственной привязкой найманов к монголам.

Однако монголофилы забывают об исторических фактах.

Во-первых, кидани совершали свои подвиги довольно отдаленно от тюркских земель. И среди тюрков кидани появились достаточно поздно, только в 1123 году во время эмиграции принца Елюй-Даши в Туркестан. Да и то в качестве «вынужденных переселенцев».

Во-вторых, монголофилы игнорируют крайнюю малочисленность киданей в войске Елюй-Даши. Так, например, «по китайским известиям Елюй-Даши, потомок в восьмом поколении Абарки, первого киданьского императора, после бесплодных попыток поддержать падавшую под ударами чжурчженей киданьскую империю … бежал, во главе 200 всадников». В провинции Шаньси он «собрал начальников… семи областей и восемнадцати родов, … которые, по-видимому, все принадлежали к тюркскому племени. Вняв речам Елюй-Даши, просившего о помощи, собрание снабдило его войском из отборных всадников, в числе более десяти тысяч человек».

Таким образом, принц потерял страну и свой народ. Он стал беглецом, которого сопровождало всего лишь 200 киданьских всадников, верных своей клятве. У киданьца был и титул и право на власть, но с ним не было восьми племен киданей. Соотношение двести киданей к 10 тысячам тюркского войска говорит само за себя.

А для нашего вопроса достаточно того, что двести человек никак не образуют восьми племен. Из этого следует, что «киданьское» происхождение тайфы Найман является мистификацией.

В-третьих, Елюю не было места в Монголии. Там бы его добили, как когда-то преследовали последнего уйгурского кагана. Чжурджени были восточным народом, и они знали династическое правило: тех, кто может оспорить титул, не жалеют. В ближней Монголии добили бы и последнего Елюя.

В-четвертых, в тюркской Монголии киданей в принципе не ждали. Там правили собственные каганские и великокняжеские тюркские династии, которым чужой наследник был ни к чему. Среди их царей никогда не было никого из клана Елюй. Поэтому, когда последний Елюй попробовал пройти в «страну кэргизов», его оттуда недвусмысленно отвадили. И он ушел к юго-западу через Кашгар и Тянь-Шань на Самарканд. Но Кашгар и Самарканд не имеют отношения к найманской Монголии.

Таким образом, киданьский принц ушел гораздо южнее найманов.

И, наконец, в-пятых и это – самое главное. Мало того, что Елюй-Даши так и не появился в Монголии, так там задолго до киданей жили свои восемь тюркских племен – «сегиз-огузы». Уже по самому огузскому имени, они были частью древних тюрков.

И как тюрки они были известны задолго до Елюй-Даши и киданьского марша 1123 года. Племена «сегиз-огузов» вместе с «тогуз-татарами» еще в 747 году подняли смуту в Тогуз-огузском каганате, выбрав своего кагана. Их сепаратизм привел к тому, что в 753 году войско каганата было разделено на два крыла, на сегиз-огузов и на тогуз-огузов.



Восемь найманов и другие огузы

Сегиз-огузы подчинялись древнеуйгурскому кагану и входили в Тогуз-огузский каганат. Каганат назывался Уйгурским, так как орду составляло племя он-уйгуров, и Тогуз-огузским – поскольку военно-политической основой были тогуз-огузы.

Но как мы видим, свою силу демонстрировали и восьми-племенные огузы. Возможно, их происхождение было связано с расколом тогуз-огузских родов, недовольных излишне репрессивной политикой каганов из первой династии Яглакар. Не случайно все-таки, что эта династия погибла в гражданской войне. После междоусобицы произошел раздел крыльев. Ханский аймак он-уйгуров и примыкавшие к ним тогуз-огузские родовые подразделения сохранили старое название «тогуз-огузы», а мятежные части остальных восьми (естественно, без девятого царского улуса) родов приняли новое название «сегиз-огузы».

Естественно были и другие «автономисты». И когда Древнеуйгурский каганат рухнул, то на его руинах образовалось несколько ханств. Но самым сильным было Найманское ханство сегиз-огузов.

Их «имя числительное» не должно нас удивлять. Такие «числительные имена» были не в новость для тюрков и древнейшей родоплеменной культуры Турана. Множество таких родов имелось и в составе Древнеуйгурского каганата: он-уйгуры, тогуз-огузы, тогуз-татары, сегиз-огузы (найманы), жети-огузы (предположительно, их остатки – долоны). По Гумилеву в Монголии оставался также и «народ шести бегов» (предположительно, шесть древнейших телеских племен бугу, хунь, байегу-байырку, тонгра-тунло, сыге-сыгйе, киби-кибиюй). Где-то убереглись остатки сорока племен Басмыльского каганата и осколки десятого сирского Огуза, большей частью ушедшего из Монголии после падения Древнекыпчакского каганата. Да что там говорить, сохранились реликты таких древних царских родов как орхонские тюрки.

Исходя из вышеперечисленного множества, в составе каганата имелось более чем пятьдесят родов тюрков. Такое большое количество родов не удивительно, поскольку тюркская родовая система являлась многослойной государственнической структурой.



Титул «девяти властей»

В литературе указывается разное число тогуз-огузских и собственно самих он-уйгурских родов, число их доходит до 14-15. Но на самом деле этих «внутренних» родов могло быть еще больше. Об этом говорит то, что после катастрофы «тринадцать родов ханского аймака» сопровождали навстречу гибели последнего древнеуйгурского кагана Уге-тегина. В этом гибельном бегстве они стали «очевидцами своей собственной гибели». А еще «пятнадцать аймаков» ушли в эмиграцию с более удачливым князем Пан-Торэ. И каждый из этих аймаков имел свое родовое имя. Здесь мы видим 28 родов-волостей.

Интересно то, что, несмотря на явно большее число племен, каганат назывался тогуз-огузским, то есть 9-племенным. Это объясняется сакральным значением числа «девять» для тенгрианских тюрков. Девять подразумевало связь с Небом и благословляло на высшую власть. Этот титул принимали сакрально, от Неба. А на земле он обозначал династическую претензию на императорскую власть.

Так, например, как только карлукский джабгу (обратите внимание, не ябгу, а джокающий термин) принял имперский титул кагана, то его трехсоставный народ Уч-карлук стал именоваться «тогуз-карлук». Право на титул девяти властей ему давала уверенность в своей абсолютной силе.

Так почему же могучие найманы не приняли звания 9-племенного народа. Наверное, потому что их реально и было восемь племен. А, кроме того, принятие сакрального имени стало бы вызовом для всех врагов. Поэтому найманы просто воспроизвели свое старое родовое наименование – «копейщики».

Центральной императорской власти в Монголии больше не было, а каганский титул хозяина «девяти бунчуков» остался вакантным. Возобновить титул и каганат смог только Чингисхан. Он принял этот титул только после гибели верховной династической элиты сегиз-огузов и принятия присяги от уцелевших князей крови.

И ведь, действительно, по туранским законам Чингисхан не мог принять титул «Сына Неба», пока существовала династия найманов. Она происходила от князей – принцев крови Древнеуйгурского каганата. И только они были легитимными претендентами на небесное звание кагана.

Найманские цари происходили от древнеуйгурской династии. Об этом говорит воспроизведение сакральных имен и династический авторитет найманских царей в Монголии. Эта версия доходит до отождествления царей: «… Уйгурский Буку (Бёгю)-каган и найманский Буку-хан — это одно и то же лицо». Однако тождества здесь, скорее всего, нет. Имеет место династическая наследственность и легитимация власти путем воспроизведения основного титула.

Об этом говорит основной исторический источник – Рашид ад-Дин: «Царя найманов, бывшего у них до вражды Чингис-хана с найманами, называли Инанч-Билгэ Буку-хан: В древние времена Буку-хан был великим государем, (к памяти) которого уйгуры и много других племен относятся с полным уважением и рассказывают, что он родился от одного дерева». И все эти племена были тюрками, которые не могли отождествлять себя с киданями.

И если бы найманы были бы монголоязычны, да еще и имели бы отношение к «Железной империи Ляо», то они воспроизводили бы не тюркские, а киданьские титулы. Но – нет. Все найманские ханы принимали тронные имена тюркских императоров. Древняя Монголия была тюркской и в ней ни разу не было династии Ляо или фамилии Елюй.

Поэтому-то, отрицая версию Аристова о «реке Найма», согласимся с ним в том, что состоит «Киргиз-казачий народ … из многих тюркских племен уйгурской и западной групп». В числе прочих наследником древнеуйгурского царства были и найманы. Они были народом и основным сохранившимся массивом племен Древнеуйгурского каганата тюрков…

И они не возникли из ниоткуда, точно так же, как не исчезали якобы в «никуда» другие народы: кимаки, караханиды и т.д. … У них тоже остались «дети», которых тоже «попутали»…

Тайна народа Найман

Имена числительные: сегиз-огузы, тогуз-татары, он-уйгуры



Марлен Зиманов




НАЙМАН, НЕЙМАН, НЭЙМАН – из племени найман. Некогда это было одно из крупных подразделений тюрок. Древние найманы были соседями караитов (караев, киреев). При великом продвижении тюрок на запад из алтайского региона они последовательно входили в гуннский, хазарский и другие племенные союзы многих тюркских народов. Роды и (или) племена наймбнов известны у алтайцев, башкир, казахов, каракалпаков, киргизов, крымских татар, монголов, ногайцев, узбеков. Этнотопонимы с компонентом найман сохранились на Алтае, в Казахстане и других регионах: наймбнские степи, озёра и т.д. У ряда тюркских народов, например, у казахов есть имена типа Найманбий, Найманбек. У бурятов известно имя Найман.

_________________
Хубилай Хааны Их Мэргэн Гүнтэн


Top
   
PostPosted: Apr.23.14 10:03 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
көктүрік wrote:
NAIMAN-NOMAD wrote:
Дахин сануулахаас даа....

Quote:
Найман нь Төв Азид нутагладаг байсан нэгэн аймаг бөгөөд ихэнх судлаачдын судалгаагаар тэд монгол аймаг байсан байна. Түрэгийн эрдэмтэд тэднийг түрэг аймаг гэж үздэг.Ойрадын Дөрвөд, Цорос ястнууд Найман гаралтай гэх үзэл бий.


http://mn.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0% ... 0%B0%D0%BD
Викиг хэн дуртай баагий додомддог шдээ. иймд эх сурвалж гэж үзэхгүй. маань гэхэд муугаа мэдэхгүй викид нэлээн хэдэн юм оруулсан. :lol:

Та ер нь юу юм..Танаас мэдлэг чадлаар алд дэлэм илүү түүхээ мэддэг монгол улс зөндөө ш дээ.Та ч яахав Илбаасынхаа зүг харж сүүлээ шарвагануулж гийнаж байхгүй бол болохгүй болцон хүн..Энийг чинь би ойлгоод байгаашдээ.. :wahaha:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Apr.23.14 10:37 pm 
Offline
Задрах Бодлын Зангилаа Гишvvн

Joined: Jul.25.12 12:02 am
Posts: 1978
нэг нэг сэдвийг ар өвөр, танил талаараа нэг нэг өвгөнд өгцөн, тэр нь хүүхэдтэйгээ нийлж хасагийн түүхийг бичих юм гэнэ. естой хуцваа. түүхийг чинь бүхэл бүтэн редакторын баг ярилцаж зөвлөлдөж бичнэ үү гэхээс тань шиг найманист гар таарчуул тэгээд хамаг түүх найманых болоод өнгөрнө шдээ. ийм сайн дурын баг гэж юу байдгийм. ийм амьтдын ажиллуулдаг блокоос долоон дор сайтанцараар эх сурвалж хийхээ мөн олов оо чи, танг-по ллли.


Top
   
PostPosted: Apr.23.14 11:03 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
көктүрік wrote:
нэг нэг сэдвийг ар өвөр, танил талаараа нэг нэг өвгөнд өгцөн, тэр нь хүүхэдтэйгээ нийлж хасагийн түүхийг бичих юм гэнэ. естой хуцваа. түүхийг чинь бүхэл бүтэн редакторын баг ярилцаж зөвлөлдөж бичнэ үү гэхээс тань шиг найманист гар таарчуул тэгээд хамаг түүх найманых болоод өнгөрнө шдээ. ийм сайн дурын баг гэж юу байдгийм. ийм амьтдын ажиллуулдаг блокоос долоон дор сайтанцараар эх сурвалж хийхээ мөн олов оо чи, танг-по ллли.

Та харин ёстой хар хүний төлөө шар хүн ,эсгий хийх газар нохой хэрэггүй гэгчээр ёстой илүү юмбаа...Та чинь жжжж овгийн хүн хэрээ гээ биз дээ.Эсвэл залчихсан юм уу..Ер нь та л мэдэхгүй болохоос таныг хар дарж зүүдлүүлдэг байсан халимаг жунгар дотор хар хэрээ гэдэг овог бийшдаа.. :hehe:

Quote:
В сводке родов (ясун) донских калмыков бузава (Алексеева, Борманджинов, 1999. с. 14-27):
керәд (собствено) – во всех станицах, кроме Ново-Алексеевской и среди уральских и кумских калмыков. Керәд встречаются в Хошеутовском, Яндыко-Мочажном, Эркетеневском улусах, Бүдермис-Көвүдовском аймаге Большедербетовского улуса, у дэрбэтов Монголии. Кроме собственно керәдов имеются 6 ответвлений: махчин, наатн, хар, хасг, цаатн (цаадин), баадин керәд;
баадин керәд – в каких станицах не установлено, возможно род вымер;
махчин керәд – в станицах Батлаевская, Денисовская, Платовская;
наатн керәд – в каких станицах встречаются установить не удалось, у калмыков США не встречаются, возможно вымерший род;
хар керәд – только в станице Платовская;
цаатн, цаадин керәд – только в станице Платовская, в Хошеутовском улусе, в аймаге Хончинар Малодербетовского улуса; аха цаатан – в Эркетеневском улусе, баһ цаатан – в Яндыко-Мочажном улусе;
сохад (сахаит?) – в станицах Денисовская, Иловайская, Платовская;
кептүл, кевтүл – в станицах Бурульская, Власовская, Граббевская, Денисовская, Иловайская, Чунусовская, Эркетеневская.
Соответствия калмыцких названий донских аймагов русским названиям станиц: Баһуда – Батлаевская, Беләвин – Беляевская, Баһ Буурла – Бурульская, Бембдәхнә – Власовская, Цевднәхнә – Граббевская, Богшрһахна (Богшрахна) – Денисовская (Ново-Николаевская), Зүүнһара – Иловайская, Көвүдә – Кутейниковская, Гелңгәхнә – Ново-Алексеевская (Стояновская), Ики-Буурла – Платовская, Балдра – Потаповская, Чонса – Чоносовская (Чунусовская), Эрктнә – Эркетеневская (Эркетинская).

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Apr.24.14 2:55 pm 
Offline
Хавар Цагийн Анхны Яргуй
User avatar

Joined: Dec.31.12 1:30 pm
Posts: 3259
Location: Үнэнээ хүлээх байцаагчийн өрөөнд ажиллаа хийж байна. Байцаалт авч байна.
сэвхийтэл сайхан цэвэрлэсэн зөв дөө хө.

_________________
Хубилай Хааны Их Мэргэн Гүнтэн


Top
   
PostPosted: Jul.24.14 2:34 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
:lol: Их Ухнаа гуай ч сарьсан гоншоор руугаа өшиглүүлсэн хашааны хөгшин банхар шиг болж дээ..

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Jul.24.14 2:36 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
http://kalukaa.blogspot.com/2011/07/blog-post_3268.html

Image

Найман Аймаг
Найман нар VIII зууны үеэс Хангай, Алтайн уулсын завсарт оршин суусаар байжээ. Тэд XII зууны үед Алтай, Элүй-Сирас, Кок-Ирдыш (Хөх Эрчис), Кара-Ирдыш (Хар Эрчис), Каракорум (Хар Хорум уул), Алтайн уулс, Хэмчигүүдийн Орган голд нутаглаж байжээ. Найманы эздийн өргөө нь Жажиэ-наур, өвөлжөө нь Адари-Эбкэ уул, Бакарас-Олум, Ачирикнаур (Ачит нуур), Ала-Этрин (Алтайд, Идэр гол) байжээ. Ер нь найманы нутгийн баруун тал нь Зайсан нуур, зүүн зах нь Хар Хорум уул байсан аж.
Найман гэдэг үг бол 8 аймагтай гэсэн тооны нэрээс үүсжээ. Найман аймаг бол "секиз-огуз" гэж анхандаа түрэгээр нэрлэгдэн бичигт тэмдэглэгдсэн бололтой. Энэ нь монголчилбол "найман огуз" болно. "Сэлэнгийн чулуу" гэж эрдэмтэд нэрлэсэн уйгур хөшөөний бичээсэнд секиз-огузын нэр 750-иад онд дурдагдсан байдаг. Уйгарын Моюн-чур хаан секиз-огузын бослогыг тэмцэн, тэднийг Бюкегюк (Бүхэг) гэдэг газарт дарсан тухай тэр хөшөөнд тэмдэглэжээ.
Найман нар IX зууны үед хэрхэн агсан нь мэдэгдэхгүй байна. X зууны хориод оноос тэд хятаны зу-бу гэж нэрлэсэн аймгуудад багтаж байгаад XI зууны эхнээс "найман" гэдэг монгол нэрээр түүхэнд үзэгдэх болжээ.
1048, 1095 онд "найман", "бүрийн найман" гэдэг нэрээр Ляо улсад дагаар орсон мэдээ бий. Бүри гэдэг нь найманы Буюруг (хаадын) цолыг хятадаар хазгай дуудан галигласан хэрэг бололтой.
XII зууны үед найман нар онгуд аймагтай Байдраг голын хөвөөн дээр ургийн холбоо байгуулж хурим хийсэн ажээ.
Алтан улсын эхэн (XII зууны) үед тэдний хилд халдаж аюул учруулж байсан нүүдэлчин аймгийн тоонд найман нар монгол, хэрэйдийн хамтаар оролцож байжээ.
ХI-ХII зууны үед найманы дунд овог аймгийн нэр бараг үлдээгүй байсан ба тэдний нийгмийн хэлхээ холбооны үндэс нь овгийн цусан барилдлагаа биш, харин газар нутаг болсон байна.
Найман нарын "...эзэд хаад хүндтэй, хүчтэй, тэд их бөгөөд сайн цэрэгтэй байсан" ажээ. Тэднийг тэргүүлсэн эздийг Буюруг хан, Буку хан, Даян хан, Кушлук-хан (Хүчүлэг хан) гэж цоллож байсан байна.
Найман аймгийн холбоо чухам хэзээ найманы ханлиг (улс) болон хувирсныг сэргээн мэдэх баримтгүй. «Судрын чуулган»-ы оршилд Рашид-ад-Дин хэрэйд, найман, онгуд зэргийг монгол гэдэг нэрийн дор орохын өмнө төр улстай байсан аймгууд билээ гэж бичсэн байна.
Найманы ханлиг XII зууны эхэн үед нэгэнт байгуулагдаад байсан бололтой. XII зууны дундуур үед найманыг Наркыш-Даян толгойлж байсан Наркыш-Даяны хүү Инанч-Билгэ найманы төрд их эрх мэдэлтэй хүн байжээ. Тэд XII зууны II хагаст киргиз нарыг ялсны дараагаар, эрх хүч нь ахис хийсэн дүү Инанч-Билгэ нь ах Наркыш-Даяныг улсын тэргүүн гэж үзэж хүндэтгэн алба барьдаг байснаа больсон гэнэ.
Инанч-Билгэ анхандаа найманы ханы дараах мэдэлтэй цэргийн жанжин байсан агаад мэдэл өндөршиж, эд баялаг нь байлдааны олзоор арвижин зузаарахад ханлигийн эзний эрх мэдлийг булаалдахад хүрсэн бололтой.

Инанч-Билгийн мандсан үе нь Хятан улс мөхөж, Алтан улс мандаж, монгол нутагт төрийн бүрэн эрхшээл нь хүчнийг хараахан олоогүй завсардмал үе байжээ.
Инанч-Билгэ, Найманы ханлигийг тэргүүлж Буку хан цолтой болжээ. Энэ үед Найманы ханлиг Зүрчидийн Алтан улстай улс төрийн холбоотой болсон байжээ.
Найманы ханлиг XII зууны хоёрдугаар хагаст дотооддоо тохь муутай, төрийн нэгдэлгүй бутархай байсан байна. Инанч-Билгийн хүү (Бай-Бука) Даян хан, Буюруг хан хоёр төрийн эрх мэдлийг харилцан булаалдаж байжээ. Тэгээд тэмцлийн үр дүн нь Даян хан, Буюруг хан хоёрыг найманы хоёр хан болгон салгаж, Даян хан нь тал нутагт нутаглаж, Буюруг хан нь уулархаг газарт оршин суудаг болсон байжээ. Өөрөөр хэлбэл, Даян хан эртний Уйгарын Орду балыг (Хар Балгасан) төвтэй найманы умард хэсгийг эзэлж, Буюруг нь Алтайн Хар Эрчис ба Өрүнгү голын хөндийг захирах болжээ.
Найманы ноёд, цэрэг анги нь ч бас л хоёр хааны мэдэлд хуваагдсан байна. Найманы хоёр хэсэг нь хоорондоо харилцан туслалцах, дэмжилцэх явдал нь энэ үед бүрмөсөн тасарсан байжээ.
Ах дүү хоёр ханы салснаас хойш, найманы ханлиг ямархан байдалд хүрээд байсныг найманы Кубадегин (Куба-тегин) гэдэг хүний Даян хан-д хэлсэн үгнээс илэрч байна. Түүний хэлсэн нь: "Иналч хан, Наркыш-Даян хоёр яаж цуг байлаа, та нар бодоцгоогтун! Тэд найман улсын эр бүрийг ноён болгож, эм болгоныг ноёгтой болгоогүй. Одоо ах дүү хоёрын санаа салангид болоход айж сарнисан найман улс тэнгис мэт долгилж байна. Түүнийг хэнд даалгаж өгөх вэ?" гэжээ.
Найманы ханлиг XII зууны сүүлчийн хагаст ийнхүү дотооддоо бутархай сарниун байсан боловч зах нийлэх харь ханлиг, аймаг нь бас дотооддоо самууран үймсэн цаг байжээ. Найманы хаад тэр цаг үеийг тохиолдуулан, тэднийг довтолдог байжээ. Буюруг ханы харъяат Хөгсү-Сабраг ноён Хэрэйдэд цэрэглэн орж, Тоорилын ах дүү нарын эд хөрөнгийг уулгалан дээрэмдэж байжээ. Бас заримдаа тэр харь аймаг ханлигийн эрх мэдэл, тэмцэлдэгч хоёр этгээдийн аль нэгэнд нь дэмжлэг үзүүлдэг байжээ. Хэрэйдийн дотор хан ширээ булаацалдахад ван хан Тоорилын дүү Эрх Хар-д найман нар тусалж Тоорилыг хөөж, газар орны нь эзлэн авч, Эрх Хар-д өгсөн байжээ.
XII зууны эцэст, найманы ханлигийн хүч нь эзэд ноёдын хоорондын хямралд тарамдан сулраад, цэрэг дайны хөл хөлсөөн ихтэй "тэнгис мэт долгилж", "найманыг хэнд даалгаж өгөх вэ?" гэдэг асуудалд тулгарсан цаг байжээ. Ер нь монгол аймаг дотроос хамгийн түрүүнд бичиг үсэгтэй болж соёлжсон нь найман аймаг юм. Найман аймаг нь Уйгар, Дундад Азийн худалдаачидтай худалдааны өргөн харилцаатай байжээ.
Чингис хаан монгол аймгуудыг нэгтгэх үед хамгийн соёлжсон, бичиг үсэгтэй нь найман аймаг байсан хэмээн сурвалжид тэмдэглэжээ.

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Jul.27.14 10:32 pm 
Offline
Хавар Цагийн Анхны Яргуй
User avatar

Joined: Dec.31.12 1:30 pm
Posts: 3259
Location: Үнэнээ хүлээх байцаагчийн өрөөнд ажиллаа хийж байна. Байцаалт авч байна.
Та чинь дунху гээд хүлээчихсэн шүү... яаасан амархан урваж шарваж явах юм бэ? дээ. Хэлсэн дээ байгаач дээ.

_________________
Хубилай Хааны Их Мэргэн Гүнтэн


Top
   
PostPosted: Jul.28.14 12:43 am 
Offline
Жинхэнэ Гишvvн
Жинхэнэ Гишvvн

Joined: Mar.03.14 8:55 pm
Posts: 27
Naiman bol yazguuriin mongol aimag bish. Manai tureg aimag


Top
   
PostPosted: Aug.02.14 1:34 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
АСАН ҚАЙҒЫ wrote:
Naiman bol yazguuriin mongol aimag bish. Manai tureg aimag


Добу мэргэн Найман аймгийн хүн байсан. :lol:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Aug.07.14 12:28 am 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
Баатуд овогтнууд бас найман аймгаас гаралтай.Цэргийн төв хэсгийн хуягт морин цэргүүдийн удам..
Халимагийн Цагаан Зам энэ овгийн хүн..


Image


_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Aug.15.14 10:44 am 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Aug.24.14 10:11 pm 
Offline
Хавар Цагийн Анхны Яргуй
User avatar

Joined: Dec.31.12 1:30 pm
Posts: 3259
Location: Үнэнээ хүлээх байцаагчийн өрөөнд ажиллаа хийж байна. Байцаалт авч байна.
NAIMAN-NOMAD wrote:
АСАН ҚАЙҒЫ wrote:
Naiman bol yazguuriin mongol aimag bish. Manai tureg aimag


Добу мэргэн Найман аймгийн хүн байсан. :lol:



Хүүе мангууш! Мэргэд овогт ноён байсныг нь мартав даа.. Наймчууд харц ард байсан ажгуу. :-D

_________________
Хубилай Хааны Их Мэргэн Гүнтэн


Top
   
PostPosted: Aug.24.14 11:09 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Aug.24.14 11:27 pm 
Offline
Хавар Цагийн Анхны Яргуй
User avatar

Joined: Dec.31.12 1:30 pm
Posts: 3259
Location: Үнэнээ хүлээх байцаагчийн өрөөнд ажиллаа хийж байна. Байцаалт авч байна.
NAIMAN-NOMAD wrote:



Энэ миний ярьсаны баталгаа нь энэ ажгуу. найман муу золиг өөрөө батлаад өглөө.:haha:

_________________
Хубилай Хааны Их Мэргэн Гүнтэн


Top
   
PostPosted: Sep.01.14 11:35 am 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
Image

КИНАЯТЫН ЗАРДЫХАН-КИНАЯТ (КИНАЯТУЛЫ) Зардыхан


В 1965 г. окончил исторический факультет Монгольского государственного университета, в 1975 г. окончил Академию общественных наук при ЦК КПСС в Москве, кандидат философских наук (1975 г.), доктор исторических наук (1987 г.), специальность 07.00.02 - Отечественная история (История Республики Казахстан). Профессор

зав. отделом древней и средневековой истории Казахстана Института истории и этнологии МОН РК;


Медиевист-монголовед, специалист в области древней и средневековой истории Казахстана, занимается разработками истории средневековых кочевников Казахстана и соседних регионов, главным образом Монголии. Автор исследований по истории саков, кереитов, найманов, монголов, казахов. Опубликовал по этим проблемам 8 монографий на монгольском и казахском языках. Им введены в научный оборот широкий круг источников на монгольском, маньчжурском языках по средневековой истории Казахстана. В 1990-1991 гг. публиковал политологические статьи в Соединенных Штатах, Российской Федерации, Китайской Народной Республике, Гонконге.

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Sep.02.14 11:12 pm 
Offline
Хавар Цагийн Анхны Яргуй
User avatar

Joined: Dec.31.12 1:30 pm
Posts: 3259
Location: Үнэнээ хүлээх байцаагчийн өрөөнд ажиллаа хийж байна. Байцаалт авч байна.
NAIMAN-NOMAD wrote:
Image

КИНАЯТЫН ЗАРДЫХАН-КИНАЯТ (КИНАЯТУЛЫ) Зардыхан


В 1965 г. окончил исторический факультет Монгольского государственного университета, в 1975 г. окончил Академию общественных наук при ЦК КПСС в Москве, кандидат философских наук (1975 г.), доктор исторических наук (1987 г.), специальность 07.00.02 - Отечественная история (История Республики Казахстан). Профессор

зав. отделом древней и средневековой истории Казахстана Института истории и этнологии МОН РК;


Медиевист-монголовед, специалист в области древней и средневековой истории Казахстана, занимается разработками истории средневековых кочевников Казахстана и соседних регионов, главным образом Монголии. Автор исследований по истории саков, кереитов, найманов, монголов, казахов. Опубликовал по этим проблемам 8 монографий на монгольском и казахском языках. Им введены в научный оборот широкий круг источников на монгольском, маньчжурском языках по средневековой истории Казахстана. В 1990-1991 гг. публиковал политологические статьи в Соединенных Штатах, Российской Федерации, Китайской Народной Республике, Гонконге.




9-н сарын 1 болсон гэсэн шиг найман яаасан хар өглөөгүүр хичээлдээ ирж байгаа хүүхэд шиг гүйгээд ороод ирэв үү? бичсэн сараачисан, юмыг хархаар бага ангийн хүүхдийн уран бүтээл шиг юм тавчихсан байгаа юм. :hehe: :hehe: :hehe:

_________________
Хубилай Хааны Их Мэргэн Гүнтэн


Top
   
PostPosted: Sep.03.14 4:18 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
Image
Image

Энэ хүн арай та биш биз? :lol:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
PostPosted: Sep.03.14 4:50 pm 
Offline
Хавар Цагийн Анхны Яргуй
User avatar

Joined: Dec.31.12 1:30 pm
Posts: 3259
Location: Үнэнээ хүлээх байцаагчийн өрөөнд ажиллаа хийж байна. Байцаалт авч байна.
NAIMAN-NOMAD wrote:
Image

Энэ хүн арай та биш биз? :lol:



надаа өөр юу хэлмээр байна :haha:
Image

_________________
Хубилай Хааны Их Мэргэн Гүнтэн


Top
   
PostPosted: Sep.04.14 8:59 pm 
Offline
Зураач
User avatar

Joined: Apr.24.07 5:12 pm
Posts: 10560
Location: Архан талд чинь:
Чамайг энэ мөн гэж мөн итгэнэ байхдаа...Бас орос болчих санаатай... :haha:

_________________
Модун хааны алтан ураг-R1a


Top
   
Display posts from previous:  Sort by  
Post new topic  Reply to topic  [ 145 posts ]  Go to page Previous 1 2 3 4 5 6 Next

All times are UTC+09:00


Who is online

Users browsing this forum: No registered users and 1 guest


You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot post attachments in this forum

Search for:
Jump to:  
cron

Copyright Asuult.NET © 2000-2015.
Administrative Contact: Khundaga Khurelbaatar [hundaga@hotmail.com]
Tel: 1-888-303-4927, Fax: 1-888-406-2264.
Powered by phpBB © 2000-2015 phpBB Group. Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Limited